Dobsoniani

Tre Cime 26/06/2011

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view post Posted on 27/6/2011, 17:21

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Finalmente dopo alcuni mesi di attività siamo riusciti ad organizzare un uscita tutto sommato discreta.Dopo avere prenotato al Cervo, Mauro, Mars ed io ci siamo dati appuntamento direttamente al piazzale delle tre cime dato che desideravo arrivare presto per montare tutto con calma e gustarmi in tranquillità il tramonto. E' difficile descrivere a parole quanto sia straordinariamente bello il tramonto dalle Tre Cime, lo scenario che si presenta è davvero suggestivo. Un gioco continuo di luci e riflessi che variano continuamente tra guglie e imponenti torrioni di granito che con il lento calare del sole assumono un colore da rosa fino a diventare rosso vivo. Mi sono divertito anche ad osservare i canaloni ancora ricoperti di neve con il canon 10 x30 e il mio nuovo acquisto, uno spotting scope della ziel per osservazione terrestre, ecco qui alcune foto http://img585.imageshack.us/img585/6672/tr...27062011016.jpg
http://img121.imageshack.us/img121/472/tre...27062011001.jpg
http://img861.imageshack.us/img861/6784/tr...27062011002.jpg
http://img844.imageshack.us/img844/7131/tr...27062011003.jpg
http://img560.imageshack.us/img560/1752/tr...27062011006.jpg
http://img829.imageshack.us/img829/3664/tr...27062011007.jpg
http://img15.imageshack.us/img15/2517/trecime27062011008.jpg
http://img835.imageshack.us/img835/3338/tr...27062011009.jpg
http://img861.imageshack.us/img861/6982/tr...27062011010.jpg
http://img194.imageshack.us/img194/1986/tr...27062011012.jpg
http://img600.imageshack.us/img600/3122/tr...27062011014.jpg
http://img851.imageshack.us/img851/3752/tr...27062011015.jpg
Poi verso le 22 sono arrivati anche Mauro e Mars. Non vi voglio annoiare con la mia modesta lista in quanto si tratta di oggetti che tutti voi conoscete molto bene,(Mars e Mauro avranno oggetti molto più interessanti dei miei) ma ho trovato interessante una planetaria in Delfino, la Blue Flash Nebula o ngc 6905. Una nebulosa di 10,89 di magnitudine con una forma alquanto strana essendo allungata ai lobi verso nord e sud. Provata con ethos 17 e OIII e poi anche con UHC ma più piacevole senza filtri con un pentax 10 (200x) dove si poteva notare la stellina centrale. Un'altra planetarie interessante piccola ma luminosa è la Box nebula o NGC 6309 in ofiuco anche questa più interessante senza filtri. In ofiuco ho cercato anche la Butterfly Nebula ma non sono riuscito a scorgerla, è anche vero che è un oggetto con una magnitudine un po’ al limite e il tempo era ristretto, purtroppo solo 3 ore di osservazione e quindi non si aveva il tempo per soffermarsi troppo su un oggetto.. Un'altra bella planetaria è la IC 1295, questa, se non ricordo male, rendeva meglio con l’OIII e bene anche con UHC bello anche l’ammasso NGC 6712 poco lontano. Mauro cercava un'altra planetaria in zona ma onestamente non ricordo se è riuscito ad individuarla. Poi per il resto una bella scorpacciata di ammassi e nebulose di vario genere, senza dimenticare qualche galassia . La visione di M11 da un cielo del genere con un 16” e un 17 ethos è qualcosa di impressionante, ma veramente tutta quella regione è stupenda, sembra quasi di navigare nello spazio tra migliaia di stelle che formano letteralmente un tappeto bianco. (non oso pensare di osservare tale zona con una torretta bino.) Verso le 3 e 30 il cielo iniziava sbiancare e abbiamo deciso di smontare, non prima però di dare un occhiatina a Giove e la Luna poco vicina i quali ci hanno accompagnato fino all’albergo spuntando ogni tanto tra le cime imponenti.

Edited by AndreaFra - 28/6/2011, 12:38
 
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view post Posted on 27/6/2011, 22:15

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Ecco il mio resoconto, che ho messo anche sul blog.



Sempre della serie "fai lo slalom con il meteo", ieri siamo usciti di domenica. Solita apprensione che precede l'uscita, ma quando siamo arrivati il cielo era cristallino. Direi che mai alle Tre Cime il cielo sia stato così pulito da un orizzonte all'altro. Di solito almeno qualche nuvola c'è.
La temperatura era di 12°C, addirittura un po' più caldo che nella sottostante Misurina. C'era un vento abbastanza sostenuto, che a tratti muoveva anche i telescopi. Non proprio il massimo per osservare, ma è calato un po' nel corso della notte. Ho notato un fenomeno curioso: il vento ha causato un raffreddamento molto rapido dello specchio e nel giro di circa un'ora ho visto apparire e poi gradualmente sparire un bel po' di aberrazione sferica, evidentemente causata dl fatto che le parti periferiche dello specchione si sono raffreddate prima. Ad un certo punto era sicuramente fuori del limite di diffrazione. In extrafocale l'anello esterno era brillantissimo e tutti gli altri anelli era sfumati. In intrafocale l'immagine era soffice, impastata e con il nucleo più luminoso addirittura senza quasi ombra del secondario. Ho provato l'ebrezza di un'ottica non corretta ed è talmente facile da notare che non capisco come si possa solo pensare che correzioni sotto il limite di diffrazione possano sfuggire ad esperti.
Eravamo vestiti come in pieno inverno e per fortuna: dato il vento non è che i vestiti fossero poi di troppo.
Siamo rimasti ad osservare fino a quasi le 4, dopo l'alba. La foto sopra è fatta appena prima di rientrare in hotel (località Palus San Marco). La luna e Giove ci hanno accompagnato per tutto il ritorno.

Lo SQM ha oscillato da 21.5 a circa 21,65. Questa volta però il mio, quello di Mars4ever e quello di Fabio non erano tanto d'accordo: quello di Mars ha solo sfiorato il 21.6 e mediamente era un decimo più pessimista. Il seeing era fra i peggiori del luogo, e però abbastanza buono in senso assoluto, tanto è vero che abbiamo potuto osservare stelle puntiformi fra i 200 e i 300x e qualche volta fino a quasi 400x.
In ogni caso il cielo non è stato buoi come in CVal Visdende qualche mese fa. Il motivo potrebbe essere una causa stagionale (la primavera è il periodo più buio) oppure il fatto che adesso c'è la Via Lattea allo Zenit, oppure ancora, come ha fatto notare Mars, il fatto che il Sole al solstizio d'estate scende appena due gradi sotto il limite del crepuscolo astronomico (e quindi forse non è proprio buio perfetto).
Un'altra causa è forse stata la grande trasparenza stessa del cielo fino a grande distanza. Nella foto l'orizzonte Sud, nella direzione più inquinata. La luce è la pianura veneta, che sta da 70 a 140 km di distanza!.

Per confronto la stessa direzione ripresa il 16 luglio 2010, in una notte particolarmente poco trasparente http://visualreports.blogspot.com/2010/07/...uglio-2010.html .

Per le luci che arrivano dal ontano è meglio che l'atmosfera sia poco trasparente. La condizione ideale sarebbe trasparenza locale e foschia in lontananza (il che spesso accade perché la pianura è meno trasparente, ma non questa volta).
L'inquinamento luminoso dell'orizzonte arrivava circa alla altezza di zeta Scorpii, M6, M7. Sopra, la Pipe Nebula era ovvia a occhio nudo e si vede bene anche nelle foto.
Sempre riguardo la qualità del cielo non son riuscito a vedere M81 a occhio nudo, e in generale l'insieme di stelline che servono da guida verso M81 mi è apparso più difficile che in Val Visdende in primavera http://visualreports.blogspot.com/2011/02/...22011-2183.html.

Oculari ES 14 e 20 100°.
Abbiamo provato questi nuovi oculari che Mars4ever ha preso in vista della trasferta Namibiana. Che dire: non siamo riusciti a trovare delle reali differenze rispetto all'Ethos 13 e 21. L'estrazione pupillare è un po' più stretta, ma trasparenza incisione ai massimi livelli e correzione extra assiale sono del tutto simili.

Osservazioni.
La lista non è stata molto lunga, perché il tempo di buio è stato breve. Comunque eccola:

Abbiamo iniziato con una carrellata di Globulari: M4, M8, M5. Su uno (ma non ricordo quale) ho notato alcune stelle colorate.
IC 4182. Appariva come una pallidissima macchiolina, con qualche ombra, a contatto con due stelline.
NGC 5112, osservta a 160x con la vicina 5117. Entrambe hanno una stellina debole giusto sotto il nucleo. La maggiore 5112 ha un grumo sulla sinistra che sembra collegato al nucleo da un ponte o braccio in alto (265x) un altro braccio a spirale opposto si intuisce.
NGC 5005 mostra diversi gusci concentrici al nucleo e un alone esterno a forma di frafalla. Il lato evidentemente più viocino ha traccie delle nebulose oscure del piano galattico.
Osservati M10, M12 e M14. A questo punto (ore una) lo SQM segna 21.60.
Il Globulare NGC 6366 appare invece molto sparso e fatto di stelle finissime. IC 1257 è un globulare debolissimo: appare come un piccolo batufolo di luce non risolto (ma forse più per il seeing).
NGC 6522 e 6528 osservati a 265x.
Infine le gemme della serata: il globulare NGC 6712 e la planetaria IC 1295. Avevo già osservato questa planetaria in passato http://visualreports.blogspot.com/2006/08/ic-1295.html . Mi sembrava anche di essere riuscito a scorgere la piccola planetaria Kohoutek 4-8 vicino a 5' ma forse mi ero sbagliato perchè ieri sera non l'ho vista. In questa foto una visione d'inbsiueme di come appariva nel 40 cm di Fabio con l'Ethos 17 (andando su e giù con il dobson). http://farm3.static.flickr.com/2219/370570...67987b49b_o.jpg Con il 60 cm era un guscio debole ma ben visibile che si è trasformato in una nebulosa con segni di macchie scure interne con il filtro OIII a 265x. Allo stesso ingrandimento il Globulare era ben risolto.

Arrivati a questo punto ho smesso di tenere nota degli oggetti, anche perché Mars era più veloce a puntare gli oggetti di me a scrivere (e se perdi lòa finestra di 10 nanosecondi per osservare lui passa l'oggetto successivo... :-).
Ricordo comunque M22, M13, M92 (è stat la notte dei globulari) osservati a ingrandimenti elevati per notare le diverse strutture. La IC 4617 era facile a 380x, meno a ingrandimenti più bassi. Osservati anche M8, M17, la Velo nel 40 di Fabio ecc ecc ecc....
 
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view post Posted on 28/6/2011, 07:20
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Mammifero Bipede

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CITAZIONE (mauro_dalio @ 27/6/2011, 23:15) 
Abbiamo iniziato con una carrellata di Globulari: M4, M8, M5.

Forse M80? ;)
 
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view post Posted on 28/6/2011, 10:25

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bravi come sempre, ieri il buon milo de roma mi ha invitato per una uscita leggera alle ormai perdute fittanze, cielo da 5a molto umido come strumenti avevamo 2 acquarius da 12.5 e un newton skywatcher da 15 cm f/5 in azimutale quelli per dire da meno di 200 euro completi, ho usato le mie rimanenze di cassetto ossia un filtro televue OIII, un astronomik uhc e l'oculare leitz 30/88 gradi, bè che dire col piccoletto dotato di paracorr col 30mm pare un apo, stelle perfette fino ai bordi, solo una lieve distorsione, il campo reale era appena oltre i 3 gradi garantendoci visioni quasi clamorose sui soliti oggetti nebulari estivi con filtri ormai tassativi lassù, vi risparmio poi l'efficacia dei 2 acquarius spece su m13 in torretta bino anche se il cielo in certi frangenti era veramente pessimo...........
per finire una considerazione, volevo solo dire di quanto siano diventati inutili i soliti mini apo da 66mm in su a fini esclusivamente visuali.... a conto che non ti danno niente in dotazione, un dob gso da 10 pollici viene sui 600 euro gia pronto all'uso con 2 oculari e cercatore di serie, se lo vuoi spianato ci metti il paracorr con 230 euro, un paio di altri oculari anche ethos e sei ancora sotto i 2000 euro, mi fermo qui visto che un televue np 101 per quanto bello e puntiforme viene 4000 euro acui devi aggiungere una montatura azimutale tipo easy touche un paio di oculari sei oltre i 5000 euro...... so cosa consigliare a un neofita se mi chiedesse di VEDERE il cielo davvero.........
 
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view post Posted on 28/6/2011, 10:28
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Interessante flusso di coscienza.
Com'è il leinz? Rende bene? Ce ne soo ancora in giro?


Kapp
 
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view post Posted on 28/6/2011, 10:46

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ha un pelo di contrasto in più del nagler 31, solo che senza paracorr è più comatoso, infatti è dichiarato a campo piano, però ti dico che provato su un dob f/5 sto coma si notava chiaramente però sul mio ex lb 16 che è un 4.5 era più corretto, la cosa è paradossale eppure anche il fede aveva notato sta caratteristica...... trovarlo è una bestemmia ongi tanto ne spunta qualcuno su astromart, però a quotazioni da capogiro, siamo attorno agli 800 euro.... io l'ho pagato 750 a fine 2009, come pezzo di storia non ha eguali :P
 
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Fabio, è il 26 giugno, non 27! ;)
In questa foto si vede benissimo l'ombra della Terra sull'atmosfera, come hai fatto a non notarla?
http://img835.imageshack.us/img835/3338/tr...27062011009.jpg

Le foto di Mauro confermano le impressioni già avute a occhio, cioè che fosse la notte più inquinata trovata qui.
Il cavallo nero si vedeva ma SOLO conoscendo già bene dov'è e com'è fatto, un principiante non potrebbe mai notarlo da solo. In Africa invece è così evidente e "fotografico" che per non vederlo bisogna guardare per terra!
 
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view post Posted on 28/6/2011, 11:30
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Il cavallo nero? Dov'è?

Kapp
 
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view post Posted on 28/6/2011, 11:55

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Se guardi bene noterai che la foto di due giorni fa ha le stelle e la via Lattea più brillanti. Meno estinzione che però ha anche consentito all'IL di arrivare. Se il nucleo galattico fosse stato allo zenit... beh il cavallino si sarebbe visto molto meglio.
Comunque è difficile che la pianura sia limpida come è stato in quel caso, e infatti di solito è meglio. Le misura al Peralba di Vesna confermano che c'era un sacco di luce che riusciva a volare sopra le montagne.
 
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view post Posted on 28/6/2011, 12:07

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CITAZIONE (Mars4ever @ 28/6/2011, 12:03) 
Fabio, è il 26 giugno, non 27! ;)
In questa foto si vede benissimo l'ombra della Terra sull'atmosfera, come hai fatto a non notarla?

He he.. sai com'è Marco, è un po' come il cavallo nero, se sai che c'è lo vedi subito. :P
 
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view post Posted on 28/6/2011, 13:09
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CITAZIONE (mauro_dalio @ 28/6/2011, 12:55) 
Se guardi bene noterai che la foto di due giorni fa ha le stelle e la via Lattea più brillanti.

Non funziona l'ingrandimento delle immagini, così in piccolo si vede poco.
CITAZIONE (mauro_dalio @ 28/6/2011, 12:55) 
Se il nucleo galattico fosse stato allo zenit... beh il cavallino si sarebbe visto molto meglio.

Ovvio, ma verificherò come si vede da Tivoli quando sarà alto 20°, così sapremo quanto cambia a parità di altezza.
Poi devo provare lo stesso al telescopio su qualche oggetto che si veda alto sia qua che là, tipo M15.

CITAZIONE (mauro_dalio @ 27/6/2011, 23:15) 
L'inquinamento luminoso dell'orizzonte arrivava circa alla altezza di zeta Scorpii

La zeta ha dec -42°! E' all'orizzonte dietro alle montagne, forse intendi la epsilon o Shaula?
 
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Ah, sospettavo fosse la pipe! Alimortacci, da Tivoli sarà uno spettacolo!


Kapp
 
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view post Posted on 28/6/2011, 13:44
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La Pipa è la zampa posteriore. Da Tivoli l'altra nube del dark river si vede tutta fino ad Antares!
http://apod.nasa.gov/apod/image/0806/darkriver_ruiz_big.jpg
Guardandosele sulla sedia a sdraio si sbava come Homer Simpson quando pensa alle ciambelle.
 
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view post Posted on 28/6/2011, 20:30
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Completo la lista.
Di galassie, oltre a quelle dei Cani da Caccia, ho pescato l'ammasso di Ercole che non avevo mai visto.
Ho identificato le seguenti componenti:
6040
6041
6039
6047
6045
6054
6044
6056
6050
IC1178
IC1182
IC1185
IC1190
E sicuramente se ne vedevano altre, col 20 mm c'era un colpo d'occhio di una sicura dozzina di galassie contemporaneamente nel campo! Merita di essere visto sicuramente con più calma in futuro.
Sommando queste 13 galassie alle altre, ai 26 globulari e le nebulose supero i 50 oggetti.

La maratona dei globulari è stata molto bella. Poco a sud di M8 ce ne sono due molto particolari e poco noti perché la nebulosa ruba la scena: NGC 6544 e 6553. Il primo si mescola con la nube stellare della VL, il secondo è così denso di stelle ma poco brillante da sembrare una nebulosa! Meritano un'occhiata.
Sempre nel sagittario ci sono le coppie carine 6522/6528 e 6558/6569. I primi due stavano insieme nel campo del 13/14 mm.
Con M69, 70 e 54 abbiamo completato tutti i Messier col 60 cm. I primi due sono a dec -32°, piccoli ma si risolvono bene. Il terzo è piccolo uguale ma col nucleo luminosissimo e concentratissimo, impossibile da risolvere, neanche ai bordi. Ok che il seeing a 12° di altezza era scarso, ma questo è un osso duro anche dall'Africa. Ricordo che è anche uno dei più lontani, ben 87mila a.l., cioè oltre la parte opposta della galassia!
Poi M22 e 28 non hanno bisogno di presentazioni.

Gli oculari inevitabilmente sono stati poco più che doppioni ma potranno tornare più utili quando guarderemo più nebulose per risparmiare sugli avvitamenti dei filtri, poi sarà interessante vedere come si comporteranno il prossimo inverno.
 
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