Monster Mirror!

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Lucatv

Posted on 13/4/2023, 18:06

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Nauris ha fatto il dobson in carbonio di Filippo scopelliti

lburti

Posted on 13/4/2023, 18:08

Lorenzo Burti

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...un autoblindo è un pò duro di sospensioni ma quando ci vuole ci vuole

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Granz

Posted on 13/4/2023, 18:57

Planetary nebula

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Intanto complimenti a tutti per l'impegno, forse forse è la volta buona..

Per quanto riguarda il fai da te, per me sarebbe impensabile, anche con l'aiuto di altre 4-5 persone, far da sé uno specchio di quel calibro.. non c'è garanzia del risultato, tempi biblici e il rischio concreto di avere su un mostro di telescopio.. ma che in quanto a contrasto e dettaglio le prende da ottiche ben più piccole (ma meglio lavorate). Mi torna sempre in mente la visione in un 100cm autocostruito (compresa l'ottica), fianco a fianco con il mio 24" e un altro eccellente 24 (o 25", non ricordo). Ebbene, i due "piccolini" restituivano dettagli migliori, il bestione era tanto luminoso ma non riusciva a concentrare efficacemente tutta quella luce e alla fine ne usciva con le ossa rotte.
Se Guidi vi da una mano con la struttura potete cercare di costruire qualcosa di robusto ma facilmente trasportabile (anche se la postazione fissa con un telescopio del genere resta un SOGNO). Trovate qualcuno che vi faccia lo specchio (gli specchi.. un secondario per un 40" inizia a costare..) e investite tutto quello che potete nell'ottica.

Nel mio piccolo, faccio il tifo per voi

mauro_dalio

Posted on 13/4/2023, 19:20

Giant elliptical galaxy

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Io voto per il Nauris da 810 mm F/4. Sarebbe circa alto come il mio. La struttura la fa Guidi Gratis. Serve una postazione fissa. Costo 15-20 k ottica. 0 k struttura (ha detto che la fa gratis :-). Potrei vendere il mio e associarmi... forse (mi avanzano pure soldi). Forse anche Mrs4ever... (se4 è motorizzato farebbe fotografia).

Detto questo, ci sarà un motivo se l'obsession 25 costa il doppio del 20.

Filippo Scopelliti

Posted on 13/4/2023, 19:21

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Carissimi! Che bella discussione. In passato pensavo di partecipare al progetto, ma ormai sono un fotografo per cui non spenderei danaro per un progetto visuale. Permettetemi di dare un suggerimento. Il tempo è denaro. Realizzare il progetto in tempi umani credo sia bello per tutti. Prendete specchio e cella da 80 cm di Nauris e fate fare la struttura a Marco Guidi. Nauris non fa più Dobson, e se lo facesse il carbonio adesso ha costi enormi e a mio parere non ne vale la pena. Avrete il massimo possibile. Lo specchio sottile garantisce equilibrio termico in tempi brevi, che uno specchio più spesso non raggiunge mai, degradando le prestazioni a un diametro inferiore. Nauris ha fatto lo specchio con cui sono state fatte le migliori riprese planetarie amatoriali al mondo, seconde solo al Pic du Midi, e ha fatto il mio 60 cm Strehl superiore a 0,9 provato decine di volte in tutti i modi e posizioni. Non credo che faccia 90 o 100 cm ma gli si può chiedere. Credo però che perdereste tempo, denaro e risorse ad inseguire un progetto incerto. Un 80 cm con cella di Nauris e struttura di Guidi significa risultato certo al 100% in poco tempo e strumento da sogno. Buona fortuna a tutti!

ADDENDUM: se Nauris dichiara un certo valore di Strehl, la misura è estremamente attendibile perchè le modalità con cui testa le ottiche sono eccellenti. Personalmente ho trovato una notevole correlazione tra i miei test di Roddier e i test che avevo ricevuto da lui in fase di lavorazione.

Edited by Filippo Scopelliti - 13/4/2023, 20:44

mauro_dalio

Posted on 13/4/2023, 19:22

Giant elliptical galaxy

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PS la location dovrebbe essere sul !"lato oscuro" di Pantelleria.

Enrico Bonaventura

Posted on 13/4/2023, 20:40

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Intanto ringrazio Vaghe Stelle per essere intervenuto nella discussione ed aver parlato della sua esperienza con diametri del calibro dei 92cm!!! ed essersi offerto per portare il suo Binodobson 24" fin sulle Dolomiti, io non mancherò e sarà un'esperienza indimenticabile.
Poi ringrazio veramente tanto Marco Guidi che grazie alla sua generosa proposta di costruire la struttura ha sicuramente dato molta forza e sicurezza al progetto.
Grazie a tutti quelli che stanno intervenendo con suggerimenti per quanto riguarda lo specchio elencando nomi di chi potrebbe lavorarlo e credo che la strada sarà quella di comprarlo già pronto ed alluminato. Al momento non abbiamo nessun grattavetro con tali capacità (e neanche lo troveremo...).
Sul diametro...eh un 800mm è un gran bel Dobson, un 900...uno spettacolo...UN METRO...lascio a voi immaginare...
Se si aggiungono anche Mauro e Mars4ever siamo già in 6+forse Longastrino per l'appartamento in Val Pusteria quindi circa 5 finanziatori budget 15/25K e siamo tutti relativamente vicini Padova Verona Rovigo Treviso Venezia Trento

[QUOTE=mauro_dalio,13/4/2023, 20:20 ?t=79594585&st=150#entry664646622]
Io voto per il Nauris da 810 mm F/4. Sarebbe circa alto come il mio. La struttura la fa Guidi Gratis. Serve una postazione fissa. Costo 15-20 k ottica. 0 k struttura (ha detto che la fa gratis :-). Potrei vendere il mio e associarmi... forse (mi avanzano pure soldi). Forse anche Mrs4ever... (se4 è motorizzato farebbe fotografia).

Sicuramente dovrà essere motorizzato anch'io sono interessato a fare astrofotografia Deep con un bestione del genere

Filippo Scopelliti

Posted on 13/4/2023, 22:59

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Scusatemi, mi sono permesso di chiedere a Nauris, sentendolo per altre ragioni, e soprattutto per mia curiosità, se producesse specchi di diametro maggiore di quelli in catalogo. Ne avevo parlato in passato e ricordavo qualcosa. Mi ha infatti confermato che rimanendo entro certi limiti di peso, può realizzarlo da 900 mm senza problemi, ma anche da 1 metro con alcune modifiche alla strumentazione che utilizza. Magari potreste scrivergli per avere qualche informazione in più, tipo tempi e prezzi.

JohnHardening

Posted on 14/4/2023, 06:52

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@ Enrico Bonaventura.
Leggo che stai contando i partecipanti.
Non so se stai contando anche me, ma a causa della mia posizione geografica, come ho scritto in un paio di post, non mi sento di partecipare, anche se ho partecipato alla discussione.

Enrico Bonaventura

Posted on 14/4/2023, 07:11

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JohnHardening ricordo che in un tuo messaggio avevi scritto "P.S. dalle mappe vicino a casa mia c'è un angolo in montagna con uno dei cieli più bui di italia, sono anni che ci voglio andare e rimando, forse vado questa estate. Se lo mettete li forse... forse...." sinceramente adesso non so' se e dove sarà piazzato il Dobson ma non ti avevo inserito fra i partecipanti per via della lontananza.
Filippo ottima notizia questa, sicuramente da contattare Nauris

Comunque sto' solo facendo una ipotetica lista dei partecipanti senza nessuna pretesa sia chiaro, solo a titolo informativo per capire se si può fare

JohnHardening

Posted on 14/4/2023, 10:45

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Si, infatti, ma mi sembra che giustamente stiate valutando altre zone.
Ciao e grazie

lburti

Posted on 14/4/2023, 12:08

Lorenzo Burti

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CITAZIONE (mauro_dalio @ 13/4/2023, 20:22)

PS la location dovrebbe essere sul !"lato oscuro" di Pantelleria.

Restiamo sul 'continente'. Mi stupisce un poco che dopo le tue esperienze non entusiasmanti persista. Mi hai pure convinto sull'innegabile importanza della quota per la trasparenza. A Linosa e direi a maggior ragione a Pantelleria le galassie te le puoi dimenticare. Cosa aspetti ad andare in Namibia e cavarti per sempre la voglia di un Bortle 1,5?
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Ecco la mia mail a Banich
Dear Howard, I read with the usual top interest your article on S&T, June issue and literally jumped in the chair when I learnt of your new f2.7 thirty incher! Hope you will describe it on S&T but I would really appreciate a little foretaste because I am part of a group of die-hard visual observers chatting on of a forum named: "Dobsonians" and we are now negotiating to buy a big dob in co-ownership. We are oriented to be cautious about the focal ratio because of the notorious increasing difficulty in getting state of the art big mirrors with fast focal ratios. Members of the initiative are crazy about high resolution (planetary freaks). Is your primary figured starting from a meniscus blank? Did it turn out diffraction limited? Was it custom made by an amateur or by a commercial firm? Hope not being too intrusive, but I highly value your experience and opinion. Sincerely, Lorenzo Burti, Verona, Italy

...e la sua risposta

Hi Lorenzo,

Here's a page on my website that describes the 30-inch f/2.7 scope - with links to all my scopes: https://sites.google.com/site/howardbanichhomepage/home

Clicking on the link in the 30-inch description will take you to this page: https://sites.google.com/site/howardbanich...-a-30-inch-f2-7, where you'll also find a video of my presentation about the scope given at the October 2022 Alt-Az Workshop. I think this information will answer your questions.

I'll just add that the 30-inch f/2.7 meniscus mirror (made by Mel Bartles) is the finest mirror I've ever had!

Howard

Filippo Scopelliti Nauris è il tedesco? Sono felice che sia ancora attivo. Sottile per un 90-100 spero che sia 2". Altra fisima del forum specchio in temperatura, per non parlare dei dettagli etc etc

...mi pare che iniziamo ad intravedere la metaentusiasmante ante

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Filippo Scopelliti

Posted on 14/4/2023, 12:14

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Ciao Lorenzo, sì, Nauris è il tedesco che ha costruito il mio strumento. In realtà lo spessore dello specchio non è un parametro vincolante, nel senso che se si vuole farlo più spesso può farlo di qualsiasi spessore, mi sembra però assurdo avere uno che li fa sottili, che ha dimostrato che funzionano in accoppiata con la sua cella, e farlo fare spesso. In ogni caso mi ha detto che l’unico limite che ha per quei grandi diametri è un certo peso, oltre il quale potrebbero esserci difficoltà anche solo a spostare il blank. Comunque se gli scrivete penso vi dica tutto.

lburti

Posted on 14/4/2023, 12:23

Lorenzo Burti

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...non vorrei creare confusione. Anche x me OK Nauris f4+. 4.5 addirittura non impone un correttore di coma. Ho pubblicato le mail di Banich come nera curiosità

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Enrico Bonaventura

Posted on 14/4/2023, 12:54

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Io non scenderei sotto i 90cm meglio se un metro sempre f4 f4,5 ma bisogna sentire le quotazioni per tali specchi (e rispettiva cella) ed una garanzia sul risultato un po' come avevi chiesto tu con il tuo 600mm Filippo

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