Dobsoniani

Perché un forum visualista..., fine di un'epoca

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view post Posted on 27/4/2021, 07:53
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Lorenzo Burti

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CITAZIONE (Andrea Dell'Immagine @ 26/4/2021, 22:52) 
mi sono accorto che su astrobin potevo trovare migliaia di foto tutte sostanzialmente uguali a quelle che stavo facendo. L'osservazione visuale la puoi raccontare a parole, documentare con un disegno, ma rimane un'esperienza personale. Questa è la ragione per cui ho iniziato a guardare dentro ad un oculare.

Infatti! Hai espresso in maniera perfetta quanto condivido in pieno

PS: per chi mi ha detto che esagero, controlli quello che sta succedendo nella discussione: "Si può fare foto con il dobson?". Più contagiosa della variante indiana: sta irretendo anche i padri fondatori del forum! :o: :o:
 
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view post Posted on 27/4/2021, 08:18
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CITAZIONE (Andrea Dell'Immagine @ 26/4/2021, 22:52) 
Non è tecnicamente lo strumento giusto.

Perfettamente d’accordo. A patto di non avere necessità di una risoluzione di un 30-40 cm perché per un setup tradizionale ti servono 50-60 mila euro mentre con un dobson su piattaforma eq te la cavi con un decimo.

CITAZIONE (Andrea Dell'Immagine @ 26/4/2021, 22:52) 
Su astrobin potevo trovare migliaia di foto tutte sostanzialmente uguali a quelle che stavo facendo.

Sinceramente di foto del profondo cielo come quelle che ha fatto il tedesco costruttore del mio strumento prima di spedirmelo, o del sistema solare come quelle che ho fatto io o Emanuele de Giorgio con un altro Dobson, ne ho viste gran poche. Con il Dobson è possibile fare alta risoluzione del profondo cielo, che invece è appannaggio solo di pochi setup amatoriali astrofotografici. Con questo non voglio dire che uno che ha un’ampia disponibilità economica faccia una furbata a comprare un Dobson, ma sicuramente se la disponibilità è limitata e si vuole fare alta risoluzione del profondo cielo non ci sono alternative, o se ci sono sono molto limitate.
Aggiungo, peraltro, che un altro che ha fatto foto meravigliose del sistema solare, tra le più belle vista in circolazione al mondo, le ha fatte con un tubo di un Dobson montato su una montatura equatoriale, Andrea Vanoni. Evviva il Dobson sempre! John sarebbe fiero di noi!
 
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view post Posted on 27/4/2021, 09:27
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Mammifero Bipede

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CITAZIONE (lburti @ 27/4/2021, 08:53) 
PS: per chi mi ha detto che esagero, controlli quello che sta succedendo nella discussione: "Si può fare foto con il dobson?". Più contagiosa della variante indiana: sta irretendo anche i padri fondatori del forum! :o: :o:

Posso rimanere affascinato da una fotografia, ma questo non fa di me un imager. ;)
Posso dirlo con certezza, perché lo sono stato in passato (o almeno ho provato ad esserlo, senza molta convinzione), e non lo sono più.
Il punto è che mi interessa di più quello che "si può fare" di quello che "posso fare io".
Mi interessa molto vedere come i dobson stiano scalzando, in termini di prestazioni, strumenti specificamente progettati per l'astrofotografia che pure costano molto di più. È il parallelo di quanto avvenuto nel visuale, e che ho vissuto personalmente anni fa.
Ma il fatto di apprezzare una bella foto non mi muove a provare a rifarla da me. Ho superato la fase in cui dovevo misurarmi con 'la concorrenza' per poter comprendere chi sono. È come dire che posso apprezzare la visione di un bel corpo femminile, ma questo non significa che lascerò mia moglie per andare in cerca di avventure. ^_^
 
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view post Posted on 27/4/2021, 10:49
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Lorenzo Burti

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Approvo e apprezzo, veramente. Lorenzo
 
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view post Posted on 27/4/2021, 12:17

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CITAZIONE (lburti @ 27/4/2021, 08:53) 
PS: per chi mi ha detto che esagero, controlli quello che sta succedendo nella discussione: "Si può fare foto con il dobson?". Più contagiosa della variante indiana: sta irretendo anche i padri fondatori del forum! :o: :o:

E cosa starebbe accadendo di cosi' atroce? Filippo posta qualche gradevolissima foto e si chiacchiera amabilmente di argomenti più o meno OT (oculari, accessori).
Paradossalmente, ciò che dovrebbe fare riflettere è proprio che il thread è all'undicesima pagina. Ergo... piace!
 
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view post Posted on 27/4/2021, 15:06
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Lorenzo Burti

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Aspettiamo, e vediamo, l'inesorabile marcia dell'entropia. Ma almeno uno l'aveva detto
 
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view post Posted on 27/4/2021, 15:54
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Spiral galaxy

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view post Posted on 28/4/2021, 09:21
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Lorenzo Burti

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Scusa Marcopie, ma io provo lo stesso a leggere di tecnologismi compulsivi sulle stelle puntiformi ai bordi di oculari cinesi al ribasso, e mi è stato proposto di orientarmi su altre discussioni. Mentre sono attento agli orientamenti di interessi di fondo. E ciò qui è intopic. Ma quello che intendevo esprimere, l'ho espresso, l'orientamento in corso, è stato espresso esaurientemente, quindi mi fermo qua. L
 
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view post Posted on 28/4/2021, 13:03
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Leggere queste discussioni mi fa sorridere e riflettere al contempo. Da napoletano non posso non ricordare il dualismo che De Crescenzo citava mirabilmente... tra alberisti o presepisti.

Io a Natale faccio albero e presepe... ma non vuol dire che non ho una propensione, per sentimento e spirito, verso il Presepe.

Come la ho per il "visualismo". Altrimenti al Dobson nemmeno ci sarei arrivato.

Ora, che si possa tentare di creare il Frankestein dei telescopi mettendo un tubo dobson su una montatura equatoriale e tentare l'astrofotografia può anche incuriosire, al netto dell'ossimoro tra dobson ed equatoriale. Come può incuriosire fare foto con un dobson usando una camera planetaria e brevissime esposizioni, o allungare le esposizioni motorizzando il dobson!? Mah... meri esperimenti, che per me restano tali e che forse mai tenterò nemmeno. Ma mi piace leggere che si possa fare. Come mi piace avvicinare il cellulare in afocale per vedere se la meraviglia riflessa nella mia pupilla posso renderla indelebile. Ma poco importa. Perché il visualismo é poesia. La foto é arte figurativa, purtroppo inflazionata con internet, dove con un click trovo le migliori foto, senza necessità di aspettare ore davanti al PC, al freddo, mentre fisso uno schermo.

Insomma, w la libertà. Ma w anche la poesia. E questo forum, forse di nicchia, é poesia.
 
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view post Posted on 29/4/2021, 07:42
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Dark nebula

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L'essenza di questo forum dovrebbe essere la conoscenza scientifica messa in pratica con i propri strumenti, l'osservazione di quello che si ha appreso studiando la cosmologia e la fisica. Personalmente sto leggendo libri su libri che parlano di fisica, cosmologia, meccanica quantistica; partecipo a molte riunioni, organizzate dall'osservatorio al quale sono associato, riguardanti svariati argomenti. Accetterei volentieri di vedere pubblicate delle fotografie se queste ultime fossero accompagnate da una motivazione/spiegazione scientifica dello scopo per cui sono state scattate: l'osservazione di un particolare fenomeno, una particolare tecnica per permettere di vedere un fenomeno fisico altrimenti invisibile. Immagini del genere, anche se OT, a mio avviso avrebbero comunque un senso.
Peccato che nel 99,99% dei casi le foto sui forum sono fini a se stesse, servono solo a soddisfare l'ego di chi le scatta, dimostrando le potenzialità della propria attrezzatura e facendo a gara con altri imager a chi fa la foto più bella, con meno rumore, con le stelle più puntiformi. E' una competizione prettamente estetica senza un minimo fondamento scientifico. Lo stesso vale per le discussioni in merito alla strumentazione: si presta più attenzione a notare se le stelle sono puntiformi al bordo dell'oculare piuttosto che a pensare che quel puntino è in realtà un insieme di fenomeni fisici incredibili.

In sintesi, io credo che se si postassero foto giustificate da una spiegazione scientifica del fenomeno ripreso(e non della strumentazione usata che a me interessa zero) beh, allora contribuirebbero ad elevare il livello culturale di questo forum.
Diversamente, una foto fine a se stessa, non sarebbe molto diversa da una immagine di un gattino o di un/una influenzer che mette in mostra il fisico su instagram o su facebook solo per vantarsi.

Se proprio si vuole andare OT, che lo si faccia almeno con un argomento interessante e non solo per dimostrare di aver scattato una bella foto.

Resta il fatto che se un forum ha come focus l'osservazione visuale sarebbe corretto parlare di quello(e argomenti correlati) e basta.

Ovviamente le mie sono solo considerazioni personali, che rispecchiano il MIO modo di vedere le cose.

Cieli bui a tutti.

Edited by Simone Gaviola - 29/4/2021, 09:10
 
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view post Posted on 29/4/2021, 13:51
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Scrivo per la prima volta con tono serio. Trovo tutte queste discussioni di una pesantezza incredibile, di una noia mortale. Se è un problema postare una foto ogni 15 giorni significa che c’è qualcosa che non va, e secondo me ciò che non va e che c’è poca attività, si è discusso molto di più se abbia senso o no mettere quattro foto su un forum piuttosto che riportare le proprie esperienze visuali. Il problema vero è questo.
 
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view post Posted on 29/4/2021, 15:26
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rendiamo grazie a herschel

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Eh no eh, se posti foto allora devi andare su astrofili.org che è notoriamente un forum dove "postano gli astrofotografi"!
Se vuoi parlare di osservazioni visuali vieni qua, bello!
Se vuoi parlare di rifrattori vai su binomania.
Se vuoi parlare di riviste vai su coelestis e se vuoi fare il figo posti le foto su facebook!

Lo sanno tutti, nè! :lol:


Ora mi faccio serio: ma c'è un posto, un unico posto dove poter parlare di quello che ognuno vuole senza urtare la sensibilità altrui? :wacko:
 
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view post Posted on 29/4/2021, 19:08
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CITAZIONE (davidem27 @ 29/4/2021, 16:26) 
se vuoi fare il figo posti le foto su facebook!

Io!!! Voglio fare il figo! Solo Facebook! 🤣
 
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view post Posted on 30/4/2021, 11:07
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The Dark Side of the Sky

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il forum è nato con dei paletti molto stretti in quanto reazione ad una situazione molto particolare che c'era a quei tempi sugli altri forum... la necessità primaria era fornire una casa ad un ristretto gruppo di appassionati visualisti, cielobuisti e megalomani (nel senso di aventi manie di grandezza strumentale :D ) che potesse consentire un po' di relax dalle interminabili faide e diatribe esistenti su altri lidi. Poi con il tempo il numero di utenti è aumentato e com'è inevitabile il gruppo ha perso l'uniformità di vedute iniziale... Personalmente io non starei tanto a interpretare il regolamento del forum in maniera letterale quanto a condividerne lo spirito, l'importante è che si sia sempre tutti visualisti e cielobuisti convinti e si sia tutti d'accordo che il dobson migliore è sempre quello più grande :woot:

Non mi farei poi troppi problemi per la questione fotografia se rimane attività accessoria, discutiamo pure sul come usare un dobson per fotografare ma se poi l'argomento principale diventa la foto di per sè, la camera di ripresa, il filtro o la regolazione dei colori o qualsiasi altro problema che non riguarda il telescopio allora ci sono sicuramente posti migliori per discuterne... così anche la questione dei cieli bui non è un taboo se rimane circoscritta a situazioni particolari, non tutti hanno la possibilità di spostarsi e ricordo che John Dobson stesso è stato uno dei pionieri della sidewalk astronomy... se invece uno vuole difendere a spada tratta l'astronomia da balcone allora anche qui ci sono posti migliori per farlo

MyTwoCents

 
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view post Posted on 30/4/2021, 11:11
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rendiamo grazie a herschel

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Ben ritrovato Andrea!
 
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37 replies since 25/4/2021, 08:59   1679 views
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