Dobsoniani

Un bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto?, Val Visdende, 4 novembre 2010

« Older   Newer »
  Share  
view post Posted on 5/11/2010, 18:01

Giant elliptical galaxy

Group:
Administrator
Posts:
6,240
Location:
Mirano (VE)

Status:


Ho scelto questo titolo per indicare la situazione di ieri. Siamo stati in Val Visdende. Nella prima parte della notte ci sono stati dei veli che scendevano da Nord. Verso le 10 di sera si è aperto. Sembrava fatta ma dopo circa un'ora abbia visto la nebbia che risaliva minacciosa la valle, e in breve siamo stati inghiottiti. Qualche piccolo sprazzo qua e là, con le stelle che ancora si vedevano ma nella nebbia. Poi verso le due e mezza di notte si è di nuovo ripulito il cielo e abbiamo avuto un'altra oretta e mezza di osservazioni. Metà bene, metà male.
Ma almeno abbiamo salvato l'uscita.
Quando era bello lo SQM segnava 21.40 (prima di mezzanotte) e 21.50 (alle 3 di notte). M33 era visibviule in distolta quando era alta nel cielo prima di mezzanotte, mentre era più facile verso le 3 di notte anche se era più bassa.
Nella forcella Sud abbiamo visto tutto il campionario dell'inquinamento luminoso. Prima di mezzanotte veli alti e luminescenti (premsumo illuminati dalla pianura friulana fra 60 e 120 km a S; non c'è praticamente altro di più vicino). Con la nebbia anche la forcella è diventata scura (probabilmente perché c'era nebbia in pianura). Un po' è stata poco trasparente, un po' è stata molto trasparente e si vedevano stelle deboli di costellazioni australi fino all'orizzonte.
La temperatura è scesa attorno allo zero o un paio di gradi sotto (una situazione che definirei "calda").
Il seeing era cattivo. E' facile che lo sia perché la valle è una specie di catino circondato da monti ed è praticamente impossibile non essere sottovento.Giove era osservabile sui 260-280x ma era confuso. La macchia rosso sfuocata e , soprattutto, bastava estrarre un po' il fuoco per riconoscere la classica "cascata", segno di strati turbolenti in quota (che penso fossero non molto alti).

Passando alle osservazioni, il programma è stato un po' limitato per le interruzioni delle nebbia.

Siamo partiti con un confronto su NGC6946 fra il 60 cm e il 40 cm di Tommaso. (PS eravamo in 4 con tre strumenti: io e Marco con il 60 cm, Tommaso con il 40 e Fabio con il 40. Tre dobson tutti di Zen). Mentre nel 40 a circa 200x, complice un cielo ancora imperfetto, era "fantasmatica" nel 60, a 265x era più luminosa. Le spirali erano più facilmente visibili e sulla spirale più esterna verso S si potevano notare anche alcuni rinforzi. Però l'abbiamo vista anche meglio in altre occasioni.
Ho cercato senza successo Humason 1-1 in Cassiopea. Si tratta di una planetaria di aspetto quasi stellare e mi è sfuggita.
Ho quindi ripiegato su Abell 2, sempre in Cassiopea, che è apparsa come un debole dischetto, sia semnza filtri sia con i filtri (secondo me la visione migliore era con l'UHC).
Ci siamo spostati su oggetti più sostanziosi, come NGC 40 e NGC 7354, due planetarie in Cefeo. NGC 40 ha mostrato la stella centrale, il guscio esterno ellittico, e una specie di anello oscuro fra la centrale (che appariva come immersa in un po' di nebulosità) e il guscio. Un po' come nella foto del link.
NGC 7354 è invece apparsa più compatta e di forma un po' irregolare. Un po' come in questa foto ma più evanescente (e senza colori!).
Durante uno degli sprazzi non del tutto trasparenti ho ripetuto i test con filtri colorati su M42. Ho usato il filtro W23A, che isola l'emissione Halfa della nebulosa (l'halfa passa al 98%, mentre le altre linee di emissione, OIII, Hbelta ecc non passano; vedere questo articolo). Era visibile una zona un po' più piccola di quella segnata in arancione nell'articolo. In pratica la parte centrale della nebulosa è abbastanza intensa in Halfa da essere visibile (in Halfa) - ed era rosso saturo, per quanto molto debole. Ovviamente nel verde è enormemente più intensa per l'occhio (non in assoluto perchè l'Halfa è più intenso dell'OIII). Di rosso, nelle parti più deboli (quelle nelle quali alcuni osservatori tuttora si dicono convinti che i colori sono reali), nemmeno l'ombra. L'esperienza con un filtro rosso è una cosa da provare: i bastoncelli sono insensibili al rosso e ciò che si vede si vede solo con i coni. Bisogna usare la visione diretta e si vive come in uno spazio buio dove alcuni oggetti diventano visibili quando capita di fissarli direttamente.
Nelle "nebbia" abbiamo osservato Giove (niente di speciale visto il seeing che ho detto), mentre Marco giocava a carte con il PC.
Di ammassi abbiamo osservato M35, con alcune stelle colorate di rosso, eNGC 2158, risolto finem,ente in stelle a 265x (nel frattempo lo specchio si era acclimatato grazie al sistema di estrazione dello strato limite).

Osservata anche la cometa: una grande nuvola, molto luminosa sofficie e senza particolari dettagli. Era in Monoceros.

E' stata quindi la volta di IC 434 e della Testa di Cavallo. Era la prima volta che osservavamo la testa di Cavallo con il 60 cm. Se con il 40 è sempre stata elusiva, apparendo al massimo come una indentazione sul bordo di una debole fascia di luce, con il 60 (parlo sempre di filtro Hbeta) la nebulosa era ben definita e la testa appariva come una baia a forma uncinata. Basta questo forse per salvare la serata mezza sfortunata.

Per chiudere (erano quasi le 4 di notte) un'occhiata a NGC 2438, la planetaria sovrapposta a M46. Al confronto di alcune planetarie fantasmini, era ben visibile, grande, luminosa, a forma di anello con la stella centrale (che poi non è la centrale) e un'altra stella al bordo ben visibili. Forse un po' peggio di come l'ho vista al Giau in febbraio.
 
Top
view post Posted on 5/11/2010, 18:21
Avatar

The Dark Side of the Sky

Group:
Administrator
Posts:
3,114
Location:
Jesolo (Ve)

Status:


decisamente mezzo pieno... anzi direi pieno per tre quarti ;)
 
Top
view post Posted on 5/11/2010, 22:49

Dwarf galaxy

Group:
Bortle Due
Posts:
1,928

Status:


Mah.. dal mio punto di vista dire mezzo pieno significa essere ottimisti. La serata è quasi sempre stata deludente a parte qualche sprazzo verso il tardi (esattamente nel momento che ho iniziato a smontare il tele si è lpulito il cielo) In ogni caso è stata una battaglia continua con l'appannamento degli oculari, del secondario, del red dot e del cercatore. Mi spiace solo non avere tentato il Peralba forse salvavamo completamente la serata. ( forse se partivamo un po' prima avremmo avuto il tempo per verificare) :P Ma era un rischio perchè la strada è bruttina, non si sapeva se c'era neve (probabilmente non c'era, ma vatti a fidare!) Mauro non aveva le termiche per cui non si poteva scherzare. (Mauro provvedi) Abbiamo comunque capito che la Val V. non è un posto adatto se c'è forte rischio di umidità. Piuttosto forse è meglio Casera R. E se fosse da perlustare qualche altro sito? Magari un passo accessibile anche d'inverno. :blink:
 
Top
view post Posted on 5/11/2010, 23:39
Avatar

Dwarf galaxy

Group:
Administrator
Posts:
1,063
Location:
Padova

Status:


Non penso che esistano altri posti raggiungibili in inverno, e sfido a trovarne di migliori in tutta Italia tra i pochi spalati! :rolleyes:

Note per Mauro: abbiamo visto anche NGC 1514 e gli ammassetti IC 2157 e NGC 2129, sempre nei dintorni di M35.

Per me più che il cielo polentoso è stato tremendamente stressante il quasi perenne appannamento delle ottiche, perché rende impossibile l'individuazione degli oggetti, e se si perde metà notte ad abbassare il telescopio per "darci" col phon è chiaro che non si combina nulla. Anche tappare il cercatore quando non si usava è stato inutile.
E' indubbio che un bottino di una quindicina di oggetti sia molto scarso per chi è abituato a punte anche di 70!
Non riesco a capire come mai in queste ultime due uscite ci sia stato questo problema così preponderante quando in tre anni non abbiamo mai avuto litigate con l'umidità a questo livello! :unsure:
A questo punto è inevitabile il dover ricorrere alle fascie Kendrick.
 
Web  Top
view post Posted on 6/11/2010, 08:37

Giant elliptical galaxy

Group:
Administrator
Posts:
6,240
Location:
Mirano (VE)

Status:


Ma non sai che i dobson oltre che essere notoriamente sensibili al seeing sono sensibili anche all'umidità? in teoria i dobson funzionano, in pratica se avessimo avuto un telementor chissà come avremmo visto la testa di cavallo. Certe cose, anche se contrarie alla granitica fisica, succedono ;-)
 
Top
view post Posted on 6/11/2010, 18:41

Dwarf galaxy

Group:
Bortle Due
Posts:
1,928

Status:


CITAZIONE (mauro_dalio @ 6/11/2010, 08:37) 
Ma non sai che i dobson oltre che essere notoriamente sensibili al seeing sono sensibili anche all'umidità? in teoria i dobson funzionano, in pratica se avessimo avuto un telementor chissà come avremmo visto la testa di cavallo. Certe cose, anche se contrarie alla granitica fisica, succedono ;-)

Si si è vero, l'ho sentito dire anch'io!! Il realtà l'umidità che ad un certo punto è sparita, non era scomparsa, semplicemente era stata "assorbita" dai dobson. Quando però ne è arrivata dell'altra i nostri poveri dobson non ce l'hanno fatta a reggere l'eccedenza e hanno dovuto arrendersi davanti alla realtà e quindi si sono appannati. Questa è scienza cari ragazzi, e la scienza è tutta lì "granitica" tuttavia..... :D :D
 
Top
view post Posted on 6/11/2010, 19:58
Avatar

Mammifero Bipede

Group:
Member
Posts:
13,037
Location:
Quadraro

Status:


Venerdì notte da Campo Felice di teste di cavallo ne ho viste ben due, poi, per fortuna, sono andati a pascolare più in là... :lol:

Cmq. l'umidità è prevedibile. Io ho buttato un occhio venerdì mattina a "IlMeteo.it" ed ho visto che per la sera di venerdì davano Campo Felice (AQ) al 60/70% e Monte Romano (VT) al 90%, mentre sabato notte erano entrambi sopra il 90%. Ho scelto di fare una nottata più breve ma senza problemi, ed in effetti l'aria era perfettamente asciutta... anche se il cielo era il solito 21.0-21.2 (stimato ad occhio), migliorato solo un po' verso mezzanotte, quando stavamo andando via.
Ora provo a scrivere un report.

Update: fatto.

Edited by Marcopie - 6/11/2010, 20:44
 
Web  Top
view post Posted on 7/11/2010, 19:00

Dwarf galaxy

Group:
Bortle Due
Posts:
1,928

Status:


A proposito, qualcuno è salito ad Auronzo la sera successiva? Curiosità per capire se il venerdì è stato meglio o no. :rolleyes:
 
Top
micscaffidi
view post Posted on 12/11/2010, 22:07




Per curiosita': la testa di cavalo era visibile senza alcun filtro nei due strumenti ? Michele
 
Top
view post Posted on 12/11/2010, 22:20

Giant elliptical galaxy

Group:
Administrator
Posts:
6,240
Location:
Mirano (VE)

Status:


non credo. Mi sembra che abbiamo usato solo l'hbeta. Forse Marco ricorda meglio. Comunque con l'accabeta la forma a uncino (corretta) era visibile.
 
Top
view post Posted on 12/11/2010, 23:12
Avatar

Dwarf galaxy

Group:
Administrator
Posts:
1,063
Location:
Padova

Status:


Senza filtro non si vedeva, ma era colpa della trasparenza, infatti la fiamma era scarsetta. Allora in una notte buona dovrebbe intuirsi senza niente, per poi vedersi ancora meglio di com'era col filtro... :P
 
Web  Top
view post Posted on 13/11/2010, 09:36
Avatar

Mammifero Bipede

Group:
Member
Posts:
13,037
Location:
Quadraro

Status:


La Testa di Cavallo l'ho provata con l'OIII ma senza risultati.
Probabilmente era ancora troppo bassa ed in una zona inquinata, ma penso anche che l'OIII in questo caso non serva proprio (voi parlate di Hbeta).
Anche la fiamma si vedeva malissimo.
 
Web  Top
view post Posted on 13/11/2010, 16:06
Avatar

Dwarf galaxy

Group:
Administrator
Posts:
1,063
Location:
Padova

Status:


Per forza, non emette nella riga dell'OIII!
 
Web  Top
view post Posted on 13/11/2010, 16:27
Avatar

Mammifero Bipede

Group:
Member
Posts:
13,037
Location:
Quadraro

Status:


Sbagliando s'impara... ^_^
 
Web  Top
view post Posted on 13/11/2010, 16:29
Avatar

Spiral galaxy

Group:
Bortle Due
Posts:
2,102
Location:
Ravenna

Status:


se nn hai l'hbeta , puoi usare l'uhc che lasciare passare anche quella riga.
L'effetto sara' minore, ma meglio che niente.
 
Contacts  Top
15 replies since 5/11/2010, 18:01   218 views
  Share