Primo Dobson

John in realtà io inizialmente mi ero orientato proprio sull'es, se in seguito ho rivalutato lo sw che prima non avevo mai preso in considerazione ci sarà un motivo. Ti sembro uno che guarda la pagliuzza? Onestamente solo gli stupidi guardano la pagliuzza, evidentemente mi reputi tale. Guardiamo la "trave" come dici tu i commerciali prendono gli specchi da gso, quindi sono tutti gli stessi. Meccanismi, anche lì, stiamo parlando di meccanismi commerciali, tolto il gso Deluxe che ha dei cuscinetti migliori, gli altri dalle tante recensioni che ho letto si equivalgono, quindi dovendo ragionare a "guardare la trave" tu avresti dovuto prendere il gso, non l'es. Per quanto riguarda i cercatori non sono d'accordo, ho sentito parlare molto bene del telrad, tuttavia ha dei limiti evidenti sul puntamento di oggetti deboli o non visibili ad occhio nudo, specialmente per un neofita come me, limiti che vengono superati da un cercatore ottico che arriva dove un telrad non arriva, non è un caso se telrad e cercatore ottico vengono affiancati, proprio perché si completano l'uno con l'altro. Sw mette già a disposizione un cercatore ottico che da solo può bastare, es non ha in dotazione ne il cercatore ottico ne il telrad... La pagliuzza in questo caso si tramuta in 100 euro risparmiati che posso spendere per altro. Non dice nessuno che devo spendere 150-180 euro per un oculare, ma so che in quella fascia di prezzo si trovano degli ottimi oculari in termini di qualità/prezzo, quindi per come ragiono io non ha senso spendere qualcosina in meno per prendere un prodotto che è nettamente più scadente. Come dicevo la luce parassita è sempre presente, anche in cieli bui, almeno, questo è ciò che ho letto e tutti cercano di eliminarla, addirittura coprendo anche la cella del primario per evitare in ogni modo che entri e vada a rovinare l'osservazione, tu sei uno dei pochi che ho letto non utilizzare il telo pur avendolo, evidentemente riesci a schermare fotoni che arrivano dalla luna o da altre stelle. Per quanto riguarda il telo originale di es hai detto una cosa falsa, quel telo non protegge la cella del secondario ma la lascia scoperta, almeno così si vede in tutte le foto che ho trovato sul web, questo vuol dire che anche spendendo 90 euro aggiuntivi per il telo originale comunque entrerebbe luce parassita dal secondario. In sintesi ho trovato uno sw usato garantito a 1100 euro contro i 1200 dell'es a cui dovrei aggiungere altri 190 euro per telo e cercatore, per un totale di 1390... In sintesi lo stupido che guarda la pagliuzza risparmierebbe 290 euro con cui potrebbe comprare due ottimi oculari usati dell'es.

Ma io personalmente non penso che lo sw sia migliore dell'es, ti ripeto, io non avevo mai valutato sw come opzione fino a quando non l'ho trovato ad un prezzo scontato che mi permette di risparmiare 290 euro, solo per questo lo reputo più adatto alle mie esigenze, la domanda che mi faccio è semplice, l'es vale 290 euro in più dello sw? Per me la risposta è no, poi magari mi sbaglio, non ho la verità in tasca. A parità di prezzo tra SW e ES sceglierei lo sw? La risposta è no, sceglierei l'es. Per quanto riguarda il cercatore l'es non è dotato di un buon cercatore, dobbiamo essere oggettivi su, tu stesso l'hai sostituito con un telrad. Sicuramente il cercatore ottico è il più complesso dei 3, ma come dicevo da ciò che ho letto ci sono oggetti che un telrad non avendo lo zoom non vede e che quindi sarebbero preclusi per un neofita come me e questo è un dato di fatto, non è una mia opinione o di altre persone. Per quanto riguarda il telo paraluce io non ho mai visto il telo paraluce che vende es coprire anche la cella del secondario, nemmeno nelle foto illustrative che fornisce es stessa, quindi non ti do del bugiardo, semplicemente non l'ho visto, gentilmente potresti mandarmi una foto per cercare di capire? Per quanto riguarda la luce parassita mi dispiace ma non sono d'accordo, luce parassita non vuol dire per forza inquinamento luminoso, anche la luce che arriva dalla luna è luce parassita, anche la luce che arriva dalle altre stelle è parassita e questo è un dato di fatto, poi ognuno è libero di mettere o non mettere il telo, ma il fatto che il telo da un vantaggio perché cattura solo la luce dell'oggetto che si "punta" è oggettivo, poi ovviamente il telo darà un vantaggio maggiore in caso di maggior luce parassita e minore in caso di minor luce parassita, ma sarà pur sempre un vantaggio.

P.s. piccolo off-topic quello che si dovrebbe sentire offeso dovrei essere io visto che mi hai dato dello stupido dicendomi che guardo la pagliuzza.

Ma per me al momento va bene prendere un 12" commerciale, non è uno strumento che reputo definitivo, in futuro si vedrà. Per quanto riguarda gli oculari invece prendendo dei buoni oculari adesso in futuro me li ritroverò e non avrò bisogno di affrontare nuovamente la spesa.

[QUOTE=JohnHardening,18/3/2023, 18:01 ?t=79595164&st=15#entry664132769]
Io ho sostituito il cercatore con il telrad perchè ero in una fase di spendite acuta, quando si spendono soldi a cazzo.
Questo perchè avendo posseduto nel tempo cercatori ottici, angolati e non, raddrizzato e non, alcuni punto rosso su più strumenti, telrad e laser (che tuttora monto in parallelo al telrad seppur non usandolo se non per indicare gli oggetti), io non sono in grado di usare nessuno dei suddetti in quanto non son capace di far lo starhopping. Io ho sempre usato il goto ed era uso il pushto.
Ciò non toglie che li ho usati ed ho ben chiaro il loro funzionamento.
Pensa che sul 70ino della figlia ho tolto l'ottico per installare un punto rosso.

Anche io sostituirei un ottico con un telrad o un punto rosso su un 70ino perché col 70ino non posso vedere corpi celesti poco luminosi, quindi un ottico non mi serve. Su un dobson da 12 con cui posso iniziare a vedere le galassie, l'ottico mi serve è un dato di fatto. Tu usavi il goto, quindi non avevi problemi di puntamento, è normale che un ottico non serve se hai il goto. Onestamente non mi sembra che te ne infischi del pensiero degli altri. La mia discussione era generica, ho chiesto consigli su libri e nozioni da studiare, consigli sugli oculari, sul telescopio e via dicendo. Tu hai parlato solo di quanto es sia migliore di sw che io guardo la pagliuzza e bla bla bla, più che condividere un tuo parere costruttivo riguardante la discussione come hanno fatto gli altri utenti sembra che mi devi vendere un es e onestamente sono abbastanza infastidito perché non ti ho mancato di rispetto (a differenza di ciò che hai fatto tu con me senza alcun motivo) e la mia voleva essere una discussione costruttiva, invece mi sembra che qui si fa la gara a chi sputa più lontano. Per quanto riguarda la luce parassita ancora una volta stiamo parlando di un dato di fatto che tu vuoi fare diventare quasi una mia paranoia, peccato che anche chi va in alta quota in cieli bui utilizza paraluce, ci sarà un motivo no? O siamo tutti scemi?! Forse perché evidentemente anche gli altri corpi celesti quali la luna o le stelle emettono/riflettono fotoni che andando a colpire lo specchio del dobson rovinano l'osservazione, o magari siamo tutti stupidi e usiamo coprire i telescopi perché ci piace abbellirli... E pensare che pure i telescopi di NASA, ESA e via dicendo vengono coperti, addirittura li mandano su L2 per ridurre al minimo la luce parassita, che scemi che sono. Per il resto non continuerò più questa discussione inutile, se vuoi partecipare in modo costruttivo alla discussione la tua presenza è gradita, altrimenti se deve essere un continuo gioco a chi ce l'ha più grosso, a chi guarda la pagliuzza o la trave e bla bla bla puoi evitare di commettere la mia discussione. Grazie.


Grazie mille per la risposta marco, spesso ho letto tuoi commenti ed ho potuto imparare molto grazie alle tue conoscenze, andrò sicuramente a dare un'occhiata al libro come mai consigli un filtro da 2 pollici? Posso utilizzare un filtro da 2" su un oculare da 1,25"? Scusa l'ignoranza... Come filtro ho letto che uhc e OIII sono i migliori, forse tra i due da ciò che ho letto uhc è più adattabile. Come campo visivo avevo pensato ad 82°-76° per planetario quale oculare reputi più adatto? Ho provato ad usare un tools che avevi linkato in una discussione, mi sono fatto un'idea ma vorrei anche un consiglio per fare un confronto

Saluti Giuseppe


Grazie per la risposta Giulio. Cosa intendi per bordo nero attorno al cerchio d'immagine? Hai ragione sulle spese, ho un budget di 1500 iniziale con cui vorrei far uscire due buoni oculari, un filtro e il dobson, poi in futuro affronterò altre spese per implementare il mio parco oculari. Come ti trovi con gli es? Ne ho sentito parlare molto bene ed ero indirizzato proprio su di loro o su qualche baader morpheus usato. Unica pecca ho letto di qualcuno che si lamentava degli es da 6.7 e da 4.7, tu sai dirmi qualcosa?

Saluti Giuseppe

Sono completamente ignorante in materia, non capisco perché dovrei usare un filtro da 2" su un oculare da 1.25", che cambia? Non è meglio avvitare il filtro da 1,25" su un oculare da 1,25"?


Grazie per gli auguri tanta sana invidia per i tuoi acquisti


Avevo valutato il gso Deluxe, a dire il vero lo trovo il più equilibrato, ho sentito parlare bene anche dell'oculare da 30mm che ha in dotazione, il problema è il tubo chiuso che sarebbe molto più complicato da trasportare rispetto ad un truss o un collassabile


Sugli zoom personalmente mi sono informato poco, però mi sembrano molto interessanti, come mai si fa poco uso? Che mi sapresti dire di più?


Nel post precedente ho detto che mi volevi vendere un gso? Ma a cosa ti riferisci?!?! Come ti permetti di mettermi in bocca cose mai dette! Per quanto riguarda la mia frase "sembra che mi vuoi vendere un es" è ovvio che era una frase detta con ironia atta a sottolineare il fatto che ti sei concentrato solo sul parlare di sw e es senza parlare di tutto il resto. Per il resto a me non interessa nulla di ricevere scuse o avere ragione, come ti ho detto e non ho intenzione di ripetere più il mio concetto, se vuoi partecipare in modo costruttivo alla discussione ben venga, altrimenti evita di perdere il tuo tempo e di farlo perdere anche a me. Ora basta perché stiamo andando molto off-topic. Grazie

Domanda generica, che ne pensate di zoom e Barlow? C'è chi li consiglia, chi no... Sono un po' confuso a riguardo