Dobsoniani

Posts written by fulvio_

view post Posted: 10/7/2021, 11:15 Logistica per osservazioni astronomiche - "all the rest"
Buongiorno a tutti,
come ben sappiamo, la movimentazione della strumentazione astronomica può risultare laboriosa e, sul medio/lungo periodo, può inficiare la frequenza delle osservazioni.
Io abito in campagna.
Il mio setup è costituito per ora da binocolo astronomico (APM 100 mm), forcella dedicata, treppiedi manfrotto 161, valigetta oculari e minuteria.
La strumentazione viene riposta in mansarda, accessibile con una rampa di scale a chiocciola (sebbene ampia).
Per portare fuori la strumentazione devo farlo per step successivi, almeno 3. Che raddoppiano per riporre tutto a fine sessione quando le energie sono al lumicino.
A ciò si aggiunge che il sito di osservazione è distante una trentina di metri da casa.
Dispongo di un balcone, ma praticamente inutilizzabile perchè esposto solo a nord e peraltro in direzione della città con notevole illuminazione.
In definitiva, faccio più "fatica" per osservare da casa di quelle poche volte che carico tutto in auto e vado in montagna. E sovente desisto!

Ed eccocci al punto...
Poichè col tempo mi sono reso conto che la logistica è importante quanto (e forse più) della strumentazione, rimuginavo di acquistare una casetta da giardino sul genere di questa (o similare):
www.leroymerlin.it/catalogo/casett...8-mm-36478526-p
da montare sul sito di osservazione e in cui riporre tutta la strumentazione, magari già montata e pronta all'uso.
Chiedo gentilmente se qualcuno ha esperienza in tal senso e può indicarmi le criticità.
Mi piacerebbe sapere, soprattutto, se una tale struttura può risultare idonea per "stivare" strumentazione astronomica
Una casetta da giardino non avrà mai, ovviamente, la temperatura ambiente di una casa abitata. La temperatura sarà molto fredda in inverno (con l'aggiunta di notevole umidità locale, purtroppo) e molto calda d'estate.
Questa condizione può arrecare danno alla strumentazione?
Mi riferisco alle ottiche in vetro in particolare, quindi binocolo e oculari (ma in futuro vorrei dotarmi anche di un dobson... a cui la temperatura ambiente "gioverà" nelle ore immediatamente antecedenti la sessione osservativa. Ma per il resto del tempo? Alcuni di voi lasciano il dob in garage, ma presumo sia cosa diversa rispetto ad una casetta all'esterno).
In caso affermativo, ci sono degli accorgimenti che possono essere presi? Penso, ad esempio, a tipologie e materiali idonei per la casetta. Oppure ad imballaggi per le ottiche.

Grazie :b:

Edited by fulvio_ - 10/7/2021, 12:47
view post Posted: 7/7/2021, 08:58 video di Marco Guidi - Strumenti commerciali ed artigianali
Sebbene preferisca il legno, lo strumento mi pare valido.
Mi lascia perplesso però il fatto che i tubi (e in conseguenza la parte superiore del dob, quindi cappello, secondario...etc) si montino sulla cella inferiore non singolarmente come accade nei dobson classici, ma tramite una piastra quadrata (a cui sono a loro volta fissati) che viene imbullonata alla base dai 4 vertici. Ne deriva (almeno così posso supporre) che il contributo in fatto di stabilità non venga dato dal collegamento di ogni singolo tubo, ma dalla piastra nel suo complesso. Quindi non 8 punti di collegamento (i tubi), ma solo 4 (i vertici della piastra):

(min. 1:25)



Inoltre non vedo piedini per mettere in bolla lo strumento in caso di base di appoggio non piana.
view post Posted: 1/6/2021, 16:17 Travel-Dobson da 25 cm f/4 - Autocostruzione
CITAZIONE (matpian77 @ 15/4/2021, 14:13) 
Ciao, per quanto mi riguarda io di professione faccio l'artigiano e precisamente mi occupo di restauro di strumenti musicali.

Che meraviglia!
Restauri anche pianoforti? La meccanica e il suono di un pianoforte sono affascinanti e assimilabili a uno strumento ottico e il cielo!
view post Posted: 18/5/2021, 08:52 Motorizzare il dobson - Autocostruzione
Si, hai perfettamente ragione! :b:
Lenti e specchi non sono amplificatori. Hanno semplicemente un'area captante maggiore dei nostri occhi.
Però Giulio (giusto per disquisire sul sesso degli angeli, e considerando la natura corpuscolare della luce), sei sicuro che i fotoni che giungono ai nostri occhi, deviati da uno specchio parabolico sul secondario e poi da quest'ultimo sull'oculare siano proprio quelli provenienti dal cielo?
view post Posted: 17/5/2021, 18:57 Motorizzare il dobson - Autocostruzione
CITAZIONE (matpian77 @ 15/5/2021, 09:14) 
Indubbiamente ll silenzio perfetto della montagna e i fotoni del cielo sono la migliore fonte di appagamento che personalmente traggo dall'osservazione del mio fido dob autocostruito, a cui prima o poi darò un nome!!

A voler essere pignoli :rolleyes:, i fotoni che i nostri occhi ricevono...non sono "esattamente" quelli del cielo.
Bisognerebbe conoscere la fisica ondulatoria e corpuscolare della luce, ma sono portato a credere che uno strumento ottico (a lenti o a specchi) sia comunque un semplice amplificatore di un segnale. I fotoni che arrivano ai nostri occhi sono per lo più farlocchi.
Ergo...anche i visualisti barano (non solo gli astrofotografi e gli utilizzatori di attrezzatura per live stacking) XP.
L'unico visualista vero, autentico, duro e puro, è quello che osserva il cielo senza strumentazione alcuna (compresi occhiali e lenti a contatto).
Tralasciamo per comodità (e, nello specifico, incapacità) l'analisi di come il cervello riceve ed elabora le informazioni (già artefatte visto che l'occhio è comunque un sistema "a lenti").
PS. Mi viene da pensare che poichè il buon Dio ci ha dotati di un cristallino e non di uno specchio alluminato (nel qual caso sarebbe stato interessante ricavarne la correzione "nativa" in Lambda), probabilmente il rifrattore è... Lo strumento. :D

Edited by fulvio_ - 17/5/2021, 20:13
view post Posted: 15/5/2021, 10:21 si può fare fotografia del cielo profondo con il dobson? - Deep sky
con un nome tanto complicato :D chissà quanto sarà lontana!
view post Posted: 15/5/2021, 10:16 si può fare fotografia del cielo profondo con il dobson? - Deep sky
Nell'immagine postata di M51 si vedono delle galassiette di sfondo.
"in alto a sx" :D IC 4277 e un pò più in basso la IC 4278.
Non trovo informazioni sulla galassia in alto a dx...
view post Posted: 12/5/2021, 12:36 Specchi dobson "stampati" - Parliamo di ottica
Prendendo spunto da questa discussione su Binomania:
www.binomania.it/phpBB3/viewtopic.php?f=129&t=11407
In cui si parla dell'importanza di correggere l'aberrazione sferica (problema assente in uno specchio ben parabolizzato), ho appreso che in ambito fotografico si sono raggiunte le tolleranze costruttive per realizzare lenti "stampate" invece che molate.
www.canon.it/pro/infobank/fluorite-aspherical-ud-lenses/
Ebbene, se ai nostri giorni la tecnologia consente di ottenere tali tolleranze di lavorazione per le lenti, mi chiedevo se non fosse possibile ottenere "a stampo" anche gli specchi dobson, piuttosto che lavorarli con olio di gomito.
view post Posted: 11/5/2021, 17:56 800mm f/3.3 Telescope Project - Autocostruzione
Visto che il vento in ambito astrofotografico costituisce un problema rilevante, forse potrebbe tornarti utile anche un anemometro!
Io, ad esempio, non sarei in grado da capire al volo come cambia il vento!!
view post Posted: 11/5/2021, 16:53 800mm f/3.3 Telescope Project - Autocostruzione
Eureka, Marcopie :b:
Del resto, dovendo portarsi dietro un 24", anche pensare ad un frangivento ad esempio come questo:
www.manomano.it/catalogue/p/parave...del_id=17812746
non credo costituisca un problema insormontabile.

E al bisogno lo si sfrutterebbe per la tutela della propria privacy e come dissuasore per gli astrofili che si accalcano in massa allo strumento attratti dal diametro :rolleyes:
view post Posted: 7/5/2021, 15:35 si può fare fotografia del cielo profondo con il dobson? - Deep sky
CITAZIONE (fulvio_ @ 3/5/2021, 18:50) 
CITAZIONE (Longastrino @ 23/3/2021, 12:57) 
Oppure ti prendi uno di questi www.ovni-nightvision.com/en/content/11--ovni-m- sono molto cari, ma wow!

Video -> www.ovni-nightvision.com/img/cms/NV%20pics.mp4

Sapete se esistono in commercio altri dispositivi per fare live stacking, tipo il nightvision, ma dal costo più abbordabile?
Intendo un "oculare virtuale", non camere CMOS da utilizzare con software e dispositivi esterni (notebook). Giusto per avere almeno l'illusione di fare ancora visuale :lol:.
Grazie

Grazie a tutti per le risposte ricevute!
Credo che i tempi non siano ancora maturi.

Filippo Scopelliti l'ultima immagine di M51 con le galassie elusive sullo sfondo è da vertigine :b:
Credo che la domanda in titolo nel thread abbia a questo punto una risposta eloquente.
view post Posted: 3/5/2021, 17:50 si può fare fotografia del cielo profondo con il dobson? - Deep sky
CITAZIONE (Longastrino @ 23/3/2021, 12:57) 
Oppure ti prendi uno di questi www.ovni-nightvision.com/en/content/11--ovni-m- sono molto cari, ma wow!

Video -> www.ovni-nightvision.com/img/cms/NV%20pics.mp4

Sapete se esistono in commercio altri dispositivi per fare live stacking, tipo il nightvision, ma dal costo più abbordabile?
Intendo un "oculare virtuale", non camere CMOS da utilizzare con software e dispositivi esterni (notebook). Giusto per avere almeno l'illusione di fare ancora visuale :lol:.
Grazie
view post Posted: 27/4/2021, 12:17 Perché un forum visualista... - Perché questo Forum
CITAZIONE (lburti @ 27/4/2021, 08:53) 
PS: per chi mi ha detto che esagero, controlli quello che sta succedendo nella discussione: "Si può fare foto con il dobson?". Più contagiosa della variante indiana: sta irretendo anche i padri fondatori del forum! :o: :o:

E cosa starebbe accadendo di cosi' atroce? Filippo posta qualche gradevolissima foto e si chiacchiera amabilmente di argomenti più o meno OT (oculari, accessori).
Paradossalmente, ciò che dovrebbe fare riflettere è proprio che il thread è all'undicesima pagina. Ergo... piace!
view post Posted: 26/4/2021, 14:49 Perché un forum visualista... - Perché questo Forum
A mio avviso, la questione andrebbe valutata in modo più articolato e in termini di prospettiva.
La proposta di relegare specifiche discussioni in sezioni ad hoc è lecita e sensata. Ma ha un'efficacia reale solo fintanto che quelle discussioni rimangono di nicchia.
E' questa la conditio sine qua non.
Al crescere eventuale dell'interesse, non vedo come si possa evitare che riferimenti di vario tipo vengano fuori anche in altri contesti/discussioni. E' la domanda che fa l'offerta.
Andare OT, poi, è una consuetudine abbastanza radicata sui forum. E in fondo non ci vedo nulla di male, sempre che l'OT non vada ad inficiare l'argomento in origine, soprattutto se quest'ultimo è stato ampiamente sviscerato e concluso. Questa, poi, è la ragione per la quale gli amministratori lasciano sostanzialmente fare e intervengono solo quando si esagera.
Ciò per significare che in un thred su M31, osservato sotto tutti i cieli, tutti i diametri e tutti gli oculari, non si puo' impedire per regolamento ad un utente di postare educatamente una foto e l'indicazione del setup utilizzato. Se la cosa resta li o evolve dipenderà poi dall'interesse degli altri forumendoli.

Riguardo al regolamento:

Cosa è "off topic"
Dobsoniani non vuole essere un forum "generalista" sull'astronomia "tout court", ma uno spazio dedicato a temi specifici: di molte cose non ci interessa dibattere e non troveranno molto spazio qui. Non ci interessano telescopi giocattolo e di piccolo diametro, il target di questo forum va dai 10" (25cm) in su, anche non necessariamente in montatura dobson, purché utilizzati per deep-sky visuale da cieli di qualità accettabile (almeno Bortle 5 ~ SQM 20,8). Nonostante qualche chiacchierata "en passant" ci possa anche stare non rientrano nell'interesse prevalente di questo forum e dei suoi utenti né la fotografia astronomica, né le tecniche di ripresa, né l'osservazione sistematica di stelle doppie, né, tantomeno, le osservazioni "deep" dalla città.


Siamo ospiti di questa comunità virtuale e rispettiamo le indicazioni del padrone di casa. Fuori discussione!
Faccio però notare che il regolamento risale al 2010 ed è stato modificato l’ultima volta ad inizio 2012. Da allora di acqua sotto i ponti ne è passata. Abbiamo scampato la fine del mondo predetta dai Maya, è stato scoperto il bosone di Higgs e rilevate le onde gravitazionali generate da una fusione di buchi neri. Non ultimo :D, nel mondo dobson ha fatto capolino (o comunque ha preso piede) l’astrofotografia (e qualche altra diavoleria estranea alla filosofia di J. Dobson).
Quindi, sempre a mio avviso, la pretesa del rispetto delle regole per cui tale argomento e altri (in quanto off topic) restino relegati a sporadici accenni, ha la sua dignità, certo!, ma pari a quella opposta di un'eventuale richiesta di revisione del regolamento atto a venire incontro a nuove e/o più radicate esigenze.
Il regolamento di un forum, al netto della netiquette, non è l'equivalente delle tavole della legge. E può capitare che l'assenza di modifiche dipenda dal fatto che non se ne è ancora avvertita l'esigenza. ​


E comunque, a voler essere pignoli e affinchè quella sull’astrofotografia non diventi una crociata anche un po anacronistica, rilevo che il regolamento recita anche:

[...di molte cose non ci interessa dibattere e non troveranno molto spazio qui. Non ci interessano telescopi giocattolo e di piccolo diametro, il target di questo forum va dai 10" (25cm) in su, anche non necessariamente in montatura dobson, purché utilizzati per deep-sky visuale da cieli di qualità accettabile (almeno Bortle 5 ~ SQM 20,8)...]

Eppure mi risulta che di discussioni/report osservativi/interventi vari da cieli bortle-fetecchia ne siano stati postati a bizzeffe (certamente più dei pochi interventi inerenti l'astrofotografia). Uno fra tutti:
https://dobsoniani.forumfree.it/?t=78374663
E non mi pare che siano state avanzate riserve.

Tornando all'opportunità/necessità delle modifiche da apportare ad un regolamento, credo anzi che in ragione del trend sulla IL degli ultimi anni tale valore limite di SQM 20,8 richiederà da qui a un decennio una correzione al ribasso! :P

Insomma, credo ci sia spazio sia per i visualisti che per i fotografi che per gli strumentofili!
Ovviamente si tratta dei miei 2 cent, e sempre nel rispetto delle opinioni di tutti.

Edited by fulvio_ - 26/4/2021, 16:06
view post Posted: 25/4/2021, 21:33 Perché un forum visualista... - Perché questo Forum
Per come la vedo io, ad oggi i dobsoniani visualisti sono il 99%.
Se un domani il bacino d'utenza degli astrofotografi dovesse diventare maggioritario, sul campo e nei forum, il numero di discussioni ne sarebbero percentualmente una conseguenza.
Che si fa?
Gambizziamo il dobsoniano astrofotografo pioniere prima che faccia adepti :lol:?, banniamo le discussioni a tema? oppure accettiamo con serenità l'eventualità che il nostro hobby evolva in direzioni a noi non consone?

PS. Personalmente "aborro" :D l'astrofotografia. Quando vado sul Pollino e vedo amici astrofili che prendono freddo davanti ad un notebook, e che invece di stare col naso all'insù a contemplare/osservare il cielo giochicchiano e smanettano al pc, mi sforzo di comprendere. Inutilmente!
Ma se a loro piace, e vogliono discutere della loro passione sui forum, e sono numericamente superiori ai visualisti come me... lo accetto.
Anche perchè, francamente, altro non si può fare. A meno di inserire nel regolamento di un forum il divieto di aprire discussioni sull'astrofotografia. Come a volte accade per la politica e gli ufo :rolleyes:

Edited by fulvio_ - 25/4/2021, 23:40
223 replies since 31/7/2014